鐘南山：英國(guó)30年治霾 北京若下狠心只需10年

時(shí)間：2020-01-05作者：蘇州**裕節(jié)能設(shè)備有限公司瀏覽：2085

央視3月13日《*面對(duì)面》節(jié)目播出“鐘南山詳解霧霾‘害’與‘治’”，以下為文字實(shí)錄：

　　主持人：近一段時(shí)間我國(guó)多地一直持續(xù)霧霾天氣，空氣質(zhì)量是重度污染，那么頻繁出現(xiàn)的霧霾天氣對(duì)人的健康到底有什么危害？對(duì)于治理霧霾的危害有關(guān)方面應(yīng)該從哪些方面入手，對(duì)于個(gè)人來(lái)說(shuō)應(yīng)該怎么防護(hù)呢？*期間全國(guó)**中科院院士鐘南山接受記者采訪詳細(xì)解釋了霧霾的危害和防治，他說(shuō)對(duì)戰(zhàn)勝霧霾他有信心。

　　記者：您從專業(yè)的角度給我們說(shuō)一下PM2.5這樣的一種東西它到底會(huì)對(duì)人的身體帶來(lái)什么影響？

　　鐘南山：顧名思義PM2.5就是2.5微米的小顆粒，它是個(gè)載體，它可以有含有硫酸鹽、硝酸鹽，甚至一些病毒等等，它主要的害處就是一直進(jìn)，進(jìn)到人的肺泡終末的肺泡里頭去，那么進(jìn)到肺泡里頭以后只要它含有化學(xué)物質(zhì)、致癌物質(zhì)或者其他物質(zhì)，或者是病毒，它的感染會(huì)厲害，所以它是對(duì)人體的危害會(huì)比較大。

　　記者：有一些東西它就可以通過(guò)新陳代謝把它排出來(lái)，像這種東西有可能排出嗎？

　　鐘南山：有一部分自己又會(huì)出來(lái)，但是多數(shù)是存積在肺泡里頭，那么肺泡存積在那它不會(huì)一直在那，多數(shù)是被肺泡里邊吞噬細(xì)胞給吞噬的，吞噬以后就永遠(yuǎn)在那了，所以它只要說(shuō)含有一些致癌物質(zhì)、有毒物質(zhì)的話，確實(shí)會(huì)對(duì)身體，首當(dāng)其沖的肺。其他的又因它的化學(xué)物質(zhì)對(duì)血管，對(duì)神經(jīng)系統(tǒng)，對(duì)媽媽妊娠，特別是**，**里邊肺癌都會(huì)造成比較大的影響。

　　記者：您對(duì)這個(gè)問(wèn)題什么時(shí)候開(kāi)始研究的？

　　鐘南山：我們國(guó)家的重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室有一個(gè)化學(xué)致癌研究所，我記得談比較多也應(yīng)該是從2006、2007，真正的推動(dòng)這個(gè)的話是去年就是*期間，我記得。記者：您曾經(jīng)在*期間提出來(lái)這樣的一個(gè)疑問(wèn)，就到底是GDP還是人的健康？您的選擇是什么？

　　鐘南山：我的選擇當(dāng)然是健康了。有人有這么一個(gè)看法，就認(rèn)為我是不是夸大其詞，對(duì)這個(gè)PM2.5對(duì)人體的健康。我專門為這個(gè)做了不少的收集材料，也找我的助手收集了很多材料，確實(shí)對(duì)心血管，它很明確的一些量化的資料，比如說(shuō)PM2.5每立方米增加十個(gè)微克的時(shí)候，它的病情會(huì)是怎么樣，比如說(shuō)心臟病的發(fā)生率增加三個(gè)百分點(diǎn)，這都是在數(shù)量的資料；原來(lái)你有心臟病，那么在那樣的情況下，他的病史會(huì)增加20%；像對(duì)媽媽懷孕期間，三百**的統(tǒng)計(jì)，每立方米增加10個(gè)微克的話，低體重的嬰兒會(huì)增加10%，所有低體重就是小于2500克；對(duì)呼吸系統(tǒng)就較不用說(shuō)了；對(duì)**現(xiàn)在當(dāng)然現(xiàn)在有些爭(zhēng)論，這個(gè)**我們沒(méi)有國(guó)內(nèi)的資料，但是為這個(gè)的話我找了不少國(guó)外的資料，比如說(shuō)在美國(guó)，對(duì)188000多的人群進(jìn)行了26年的檢測(cè)，結(jié)果就發(fā)現(xiàn)后來(lái)對(duì)這個(gè)肺癌的發(fā)生發(fā)展的情況，結(jié)果他發(fā)現(xiàn)每立方米增加10個(gè)微克的話，肺癌的患病率增加15%到27%，日本也得出類似的資料，日本是增加24%。

　　記者：數(shù)字?jǐn)[在那是挺觸目驚心的，但是現(xiàn)實(shí)也擺在這，就是我們是世界上的發(fā)展中國(guó)家，雖然有的地方已經(jīng)比較富裕了，但是整個(gè)國(guó)家你必須得保持一定速度的往前走，但是只要是你經(jīng)濟(jì)發(fā)展，就不可避免的帶來(lái)一些。

　　鐘南山：回到你剛才的問(wèn)題，健康還是GDP？因?yàn)楝F(xiàn)在包括大氣污染，包括水，包括食品，這個(gè)問(wèn)題已經(jīng)到我們不得不重視我們的健康生存問(wèn)題。當(dāng)一個(gè)人的健康生存已經(jīng)出現(xiàn)了威脅的時(shí)候，你說(shuō)什么？你說(shuō)還是GDP？說(shuō)不過(guò)去，所以現(xiàn)在是已經(jīng)到這個(gè)時(shí)候了，不是說(shuō)一般的影響。

　　記者：但是有一種說(shuō)法，中國(guó)經(jīng)濟(jì)、中國(guó)的很多問(wèn)題就好像一個(gè)騎自行車的人，你所有的問(wèn)題要保證一定的速度的情況下讓他前行的過(guò)程中才能夠解決，健康問(wèn)題也在其中一例，那么如果讓他停下來(lái)，車倒了。

　　鐘南山：我不這么看，你剛才說(shuō)的是一個(gè)車騎車和停車，我說(shuō)的是騎的快的和騎的慢的，我的看法是要騎的慢點(diǎn)，因?yàn)槠渌矫娓簧稀?

　　主持人：對(duì)于減少因?yàn)殪F霾而造成的傷害，應(yīng)該從哪些方面入手呢？我們繼續(xù)聽(tīng)鐘院士的解釋。

　　記者：我們來(lái)談一個(gè)比較現(xiàn)實(shí)問(wèn)題，因?yàn)槲覀儗?duì)于很多生活在霧霾的這種環(huán)境下的人們來(lái)說(shuō)，有什么辦法能夠在逃不出逃不掉的情況下，能盡程度上的保護(hù)自己？

　　鐘南山：到了較端的天氣，比如說(shuō)5級(jí)、6級(jí)污染，那這個(gè)當(dāng)然是自己要有些保護(hù)，比如說(shuō)戴口罩，不要太多的室外運(yùn)動(dòng)等等，所以我特別看前天好像在北京的民警都戴黑色的口罩，我覺(jué)得很有意思，那個(gè)口罩我不知道他有多大的效力。但是一般來(lái)說(shuō)我們外科的口罩大概能夠有PM4的微?？梢灶A(yù)防，到PM2.5就不行了，到PM2.5是需要現(xiàn)在一般是要N95的那種，但那種很悶，不能長(zhǎng)期用。所以現(xiàn)在我估計(jì)現(xiàn)在上海不是搞隱型口罩嘛，還有北京有些黑色的口罩，我不太熟悉，不太了解，但是我相信那些會(huì)有幫助的，那是消較的辦法。

　　記者：比如說(shuō)我們生活在北京的人，有的時(shí)候就要面對(duì)這樣的一種霧霾天氣，自己心里要問(wèn)自己，就是我們?yōu)槭裁磿?huì)是這樣，那么如果意識(shí)到這個(gè)問(wèn)題之后，會(huì)在多久之后能夠改變這種現(xiàn)狀？

　　鐘南山：我從來(lái)對(duì)中國(guó)干一個(gè)什么事我是很有信心的，我在英國(guó)留學(xué)的，我當(dāng)時(shí)1979年到英國(guó)，1981年離開(kāi)，那時(shí)候在倫敦是一片藍(lán)天，那以前是霧都，早就一點(diǎn)印象都沒(méi)有了，那一點(diǎn)痕跡都沒(méi)有。但英國(guó)是什么，1952年當(dāng)時(shí)有個(gè)有毒氣體，5天里死了四千多人，直接死了，就引起很大的震動(dòng)，他是光化毒氣，里頭有很高濃度的二氧化硫。1956年《空氣潔凈法》在英國(guó)誕生了，他們做了很多努力，到80年代以后差不多二十幾年快三十年。中國(guó)我覺(jué)得不用，因?yàn)橹袊?guó)干一個(gè)事，要是同各個(gè)部門一塊努力，從**到企業(yè)，到公眾到有關(guān)的部門，大家共同來(lái)努力，按著同一個(gè)這樣來(lái)搞的話，根據(jù)我對(duì)觀察2010年廣州亞運(yùn)會(huì)的經(jīng)驗(yàn)，廣州亞運(yùn)會(huì)是2004年開(kāi)始比較認(rèn)真的整治，脫硫脫硝，下了點(diǎn)狠心，真的堅(jiān)決干了，那么到了2010年真的有了就是我們覺(jué)得明顯改善了。灰霾天有他的定義的，高的是2004年，每年144天，逐年下降，到了2010年大概是，我的印象好像是七十幾天，2011、2012大概徘徊在六十幾到七十幾天，也就說(shuō)明這樣的整治有效了看起來(lái)。所以根據(jù)這個(gè)北京的話，我的估計(jì)十年之內(nèi)就會(huì)有可以看的見(jiàn)的，感覺(jué)的到的改觀，我覺(jué)得很有信心，十年之內(nèi)我們會(huì)比他們快兩三倍的時(shí)間。





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• 詞條

  詞條說(shuō)明

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